Zum Thema: "Ist die Globosa eine Globosa" möchte ich noch einen Nachtrag liefern. Ich hatte die Vermutung geäußert, daß die Globosa-Samen Sylvatica sein könnten. Allerdings hab ich nun die Babys etwas genauer betrachtet, die ähneln sich nicht.
Aber seht selbst: Ein Blatt Globosa, ein Blatt Sylvatica (beide Pflanzen ca. 2-4 Wochen alt)
meiner Meinung nach koennen Blaetter von jungen Pflanzen leider nicht verglichen werden, auch bei erwachsenen ist es schwierig bzw. unmoeglich, die ausgereiften Blaetter mit Sicherheit zu bestimmen. Das linke Blatt koennte elephantipes u.v.a. sein, das rechte sieht nach sylvatica, paniculata u.ae. aus. Mit Bestimmtheit kann man es aber nicht sagen...
Bin gespannt, was aus unseren Forschungen in Sachen globosa noch heraus kommt
Da wäre doch ein Samentausch sehr interessant, allein schon um bei möglicher Fortpflanzung den Genpool reicher zu gestalten.
Hat jemand Interesse Samen auszutauschen? Ich kann noch folgende Samen anbieten: 14x Elephatipes, 11x Syvatica, 15x Hemicrypta, 2x Globosa, 14x Rupicola
>>Dioscorea mit Caudex gibt es aber offenbar noch genug - ich hab mal kurz da durchgeklickt: http://www.bihrmann.com/caudiciforms/fami/DIO-fam.asp >>Sichtbaren Caudex haben da offenbar noch: >>Dioscorea buchananii >>Dioscorea communis >>Dioscorea cotinifolia >>Dioscorea mundtii >>Dioscorea tokoro
>Zu Bihrmanns Liste werde ich mich in ein paar Wochen ausdrücken, eine Pflanze ist da meines Erachtens nicht berechtigt, als Caudexträger genannt zu werden (das >soll jetzt aber kein Quiz werden )
Es ist die Dioscorea tokoro - oder? Ich hab nämlich grad eine Quelle gefunden, wo es Samen dafür gibt, weiß jetzt aber nicht ob Kaufen oder nicht (ich will ja einen Caudex). Eine Internet-Recherche ergab jedenfalls eher ein negatives Ergebnis.
Hast Recht, Petra. Ich will mich dazu noch nicht definitiv festlegen, auch weil Bihrmanns Foto von mir stammt! Ich möchte das mit ihm bereinigen, sobald ich mehr weiß. Von bester Quelle habe ich die Zusage, dass tokoro keinen Caudex hat, es werden aber Samen verkauft, von denen Caudexpflanzen gezogen werden. Hier ergibt sich wieder mal die Frage: werden globosa, tokoro oder auch andere Dioscoreasamen mit Caudex besser verkauft, als ohne? Ich hoffe, demnächst etwas Klarheit schaffen zu können.
wollte noch einen Nachtrag liefern zum Thema junge Pflanzen und ihrer Blätter.
Hier ein Foto von zwei meiner Keimlinge - beide Elephantipes aus dem gleichen Samenbeutel. Während das untere Blatt aussieht wie alle anderen, ist das obere Blatt ganz anders vom Aussehen:
Hi Petra, ich sehe das wohl verkehrt : Das obere Blatt ist IMHO von elephantipes und das untere sieht nach D. (sylvatica v.) paniculata aus, was aber noch nicht bedeutet, dass es nicht von einer elephantipes stammt! Das siehst Du erst später, wie die meisten Blätter dann aussehen werden... Bin gespannt, was die Anderen dazu sagen Eve
1. daß ich alles richtig beschriftet habe und ich hab aufgepasst wie ein Luchs 2. daß in den Samenbeuteln drin ist was drauf steht
dann kann ich folgenden Schluß ziehen: Beide sind Elephantipes weil sie beide ein Merkmal zeigen, das ich bei keinen anderen Sämlichen beobachtet habe - nämlich das der Blattstiel des ersten Blattes über 10 cm lang wird.
Aber ich weiß - das sagt auch nix aus
Aber ich werd mir zuhause nochmal die Samen ansehen - wenn sie schön groß sind, sinds wohl wirklich beide Elephantipes.
Also ich unterstelle, dass die Länge des Blattstiels von den Lichtverhältnissen und die Blattform großteils von dem abhängt, was die Wurzeln so im Substrat "fischen" LG Eve
Ok, da kann ich aber sagen: alle stehen an der gleichen Stelle (Abstand ca. 4cm voneinander) und alle haben das gleich Substrat (je ein Kokostöpfchen). Die Bedingungen sind ja fast wissenschaftlich
Das lässt sich natürlich nie ausschließen. Dann hab ich also Globosa die wahrscheinlich keine sind und Elephantipes die auch was anderes sind. Wird ja immer spannender. Schade nur, daß sich dieser Krimi jetzt über die nächsten Jahre erstreckt
Ich wollte noch nachschauen, wie die Samen ausgesehen haben - nun, die sind unter der Erde und nicht frei sichtbar. Ich wollte nicht ausbuddeln um die zarten Blätter, Wurzeln und Minicaudex nicht zu verletzen. Aber beim Einsetzten ist mir nichts ungewöhnliches aufgefallen - die waren alle größer als die übrigen Samen-Sorten (so weit ich mir erinnere).
Wenn es euch interessiert werd ich weiterhin die Besonderheiten meiner Dio-Babys schildern, auch wenn wir sie derzeit nicht aufklären können.
Leider sehen die Samen von D. elephantipes, sylvatica, cotinifolia e syl. v. paniculata sehr ähnlich aus, die haben den Samenflügel so ähnlich wie Ahornsamen, wobei die Samen kein Einheitsmuster verfolgen. Die Samen von hemicrypta und mexicana (sind aber sehr selten!) hingegen haben den Flügel um den gesamten Samen herum. Also hätte ein Ausbuddeln wohl nichts genützt.
Vielen Dank Petra, genau so ein Foto hatte ich mir gewünscht! Die Samen von D. globosa sehen etwas anders als die restlichen aus, könnten von einem Hybrid stammen? LG Eve
Die Samen von der Globosa stammen auf jeden Fall von einem anderen Händler, die hab ich aus UK einfliegen lassen. Der Rest ist von einem Händler aus Deutschland.
Ich seh da irgendwie mehr Unterschiede - aber vielleicht haben sie nichts zu bedeuten: * Sylvatica, Globosa und Elephantipes haben ihr Flügel nur in eine Richtung * Elephantipes sind im Schnitt größer * Rupicola haben ihr Flügel links und rechts * Hemycrypta haben ihre Flügel zumeist an drei Seiten
Auf jeden Fall bleibt globosa suspekt. Die anderen Samen entsprechen dem, was man darüber in der Literatur findet, sowie auch was ich in meinem obigen Kommentar geschrieben hatte Eve
ich bin ganz neu hier im Forum und freue mich sehr, dass es hier so viele Dioscorea-Fans gibt.
Anfang März habe ich einige Samen von D. sylvatica, D. elephantipes, D. globosa, D. hemicrypta und D. rupicola ausgesät. Bis jetzt sind 6 hemicrypta, 2 elephantipes und eine rupicola "geschlüpft".
Habe meine Samen mit denen von Petra verglichen und meine sehen genauso aus, wie ihre. D. h. Aussehen und Namensgebung stimmen mit ihrem Foto überein. Stelle morgen bzw. heute gerne ein Foto von Samen und Sämlingen rein. Werde Petra aber vorsichtshalber per PN fragen, in welchen Shop sie ihre Samen bezogen hat, nicht dass wir beide den gleichen Händler hatten, denn dann wäre es selbsterklärend, dass die Samen gleich aussehen .
Hier die angekündigten Fotos: Auf dem Bild kann man es nicht so gut erkennen, aber die Samen von globosa und sylvatica sehen vollkommen unterschiedlich aus. Die globosa haben einen Kupferglanz und ausgefranste Flügel, während die sylvatica eher matt sind und die Flügel abgerundet. Zwei von den Sylvatica-Samen, sehen mir allerdings nicht nach sylv. aus. Keine Ahnung, was sich da eingeschlichen hat.
D. hemicrypta (1 Monat alt):
D. elephantipes (ca. 3 Wochen alt):
Der rupicola-Sämling ist leider noch zu klein zum Fotografieren.
Wenn es weiter hilft zur Identifikation der Keimlinge, hier vielleicht eine Hilfe: D. sylvatica sind oben und D. rupicola unten auf dem Foto und leicht zu unterscheiden.Wobei ich mich erinnere, dass D. elephantipes und D. sylvatica ähnlich aussehen beim ersten Blatt. Saat stammt aus SA von Silverhill. Wolfgang
da ich auch Samen von der D. globosa ausgesät habe und sie mir ebenfalls als Caudex bildend verkauft wurden, habe ich ein wenig nachgeforscht. Demnach ist D. globosa ein Synonym für D. alata (nachzulesen hier: http://www.plantnames.unimelb.edu.au/new...orea.html#notes), bildet also keinen Caudex. Ich bin gespannt, was aus meinen vermeintlichen Globosas rauskommt. Bis jetzt ist noch kein Samen gekeimt.
@Petra: Was ist denn aus Deinen globosas geworden? Haben sie einen Caudex gebildet?
In meiner Liste sind sie getrennt aufgeführt. Da muss ich mal in die Bücher schauen und das dauert etwas. Ich habe auch gerade D. globosa gesät.Quelle: ein bot. Garten und da sind die Bezeichnungen oft fragwürdig. Wenn was keimt, melde ich mich mit Foto.
Und was den Caudex angeht, sie bilden alle einen Caudex, nur mal wurzelförmig und manchmal auch rund oder machen eine Platte.Bei rund werden sie dann auch geliebt. Wolfgang
Matthis-Pflanzen-Forum
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21.09.2009 19:21
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: Das obere Blatt ist IMHO von elephantipes und das untere sieht nach D. (sylvatica v.) paniculata aus, was aber noch nicht bedeutet, dass es nicht von einer elephantipes stammt! Das siehst Du erst später, wie die meisten Blätter dann aussehen werden... 
