Caudex und Sukkulenten » Brighamia insignis (Saamenernte)

Hallo,
hab im September eine Brighamia insignis erstanden, diese sofort in zu 80% mineralisches Substrat gesetzt. Nachdem ein Blatt gelb geworden und abgefallen war, hat sie sich top entwickelt. Gewachsen, ein Blatt nach dem anderen geschoben und schließlich hat sie Anfang November geblüht. Bin dann mit einem Pinsel losgezogen und habe mir bei verschiedenen anderen Blütenstaub besorgt. Hatte nicht wirklich mit einer erfolgreichen Bestäubung gerechnet - ist aber gelungen. Bin mir jetzt etwas Unsicher woran ich erkenne, daß der Samen reif zum säen ist! Habe heute festgestellt, daß es irgendwie so aussieht als seien schon Körner aus dem Samenstand gefallen - daher mal vorsichtshalber einen Teebeutel zum Saamenfang umfunktioniert. Hab mal ein paar Fotos gemacht, vielleicht hat jemand von euch schon Erfahrungen damit.





Auf Bild 2 und in der Vergrößerung Bild 3 finde ich, sieht es so aus, als würden schon Saamenkörner fehlen - oder muß das nicht sein? Sind die Saamen in dem Stadium schon reif? Wenn ja wachsen sie ja vielleicht neben der Mutterpflanze. Bild 4 ist der "Teebeutel-Auffangbehälter".

Anfängergrüße an die Spezialisten

Hallo Wolfgang,
denke ich mir zwar auch, bin mir nur nicht wirklich sicher ob da welche abgefallen sind oder ob ein Saamenstand so "unvollständig" reifen kann. Hab zwar in der Schale geschaut, nur sind die ja ziemlich winzig und die oberste Substratschicht ist Lavagranulat. Werd ich wohl erst wissen falls welche keimen.
Jürgen

Hallo
Auf den Bildern kann man erkennen,das einige Samen bereits ausgefallen sind.
Frage:
Hast Du eigenbestäubung gemacht,oder von 2. Pflanze Pollen übertragen.
Welche Brighamia: insignis oder rockii.
Bin neu im Forum.Hoffe auf regen Erfahrunsaustausch.

LG Franz

Hallo Franz, freu mich, daß Du Dich angemeldet hast. Hier isses schön gemütlich, aber die Jungs und Mädels wissen viel und helfen immer.

LG - Gisela

Hallo Franz

Eigenbestäubung wäre einfacher gewesen, hab aber immer wieder gelesen, daß dies bei Brighamia nicht funktionieren würde. Nun hatte ich aber das Problem, daß ich nur eine Pflanze habe! Bin also mit mehreren Pinseln bewaffnet durch mehrere Gartencenter in meiner Umgebung gestreift, dabei noch meine Eltern besucht, da steht auch eine, und habe gesammelt. Zur Art, es ist eine insignis. Habe im Handel auch noch keine rockii gesehen, leider nicht mal als Samen. Bin da nämlich auf der Suche! Wenn hier also jemand einen Tip hat!

Gruß
Jürgen

Hallo Gisela

Hallo Jürgen
Mordsarbeit,alle Achtung.Schon der Aufbau der Blüte zeigt das Eigenbestäubung nicht vorgesehen ist(Inzucht!!!).
Ich habe auch nur eine Pflanze,deshalb habe ich auch keinen Bestäubungsversuch gemacht.Werde aber versuchen,noch 1-2 Pflanzen zu bekommen.Man will es ja wissen......
Samen wird man nicht leicht bekommen.Zum einen dürfte man über die Lagerfähigkeit zu wenig wissen.Zum anderen dürfte das auch noch über Arterhaltungszucht laufen.Vor allem zu wenig,um ihn in den Handel zu bringen.
Auf Hawaii hat die Brighamia mehrere Namen(5-6), einer davon ist Ha Ha.
Bei meinen Recherchen kam ich Dank Gisela an den BoGa der Uni Bochum.Die dort gezeigten Brighamia hatten weiße Blüten und wurden als Brighamia rockii bezeichnet.Was mir allerdings auffiel war ein Bild,wo die Blüten 6 Blütenblätter hatten,anstelle der üblichen 5.Laune der Natur,oder???.Eine diesbezügliche Anfrage scheiterte am Server der Uni,der verlangte ein Passwort.
Kommt man vorne nicht rein,versucht man es eben andersrum.Werde versuchen,durch einen Bekannten über BoGa Wien mehr zu erfahren.
Was mich immer wieder stärt,über Pflanzen bekommt man einige Auskunft(ist auch gut so),aber über Standorte(Klima,Bodenbeschaffenheit usw.)so gut wie garnichts.

LG Franz

Pflanze mal Kaffee in Kalkhaltige Erde,oder Giese mit Kalkhaltigen Wasser.Das wäre sein Ende.Auch das er ettwas mehr Eisen braucht steht nirgends.
Wenn man mehr Informationen über die Herkunft hat,kann man bessere Grundbedingungen schaffen.Sicher,optimale Bedingungen wird man deswegen auch nicht schaffen können,aber angenäherte.
Du hast deine Brighamia ja auch in Mineralische Erde gesetzt,warum? Grundwissen? Oder nur Überlegung, Hawaii,Vulkaninseln, Vulkangestein,kaum Humus,kein Torf.
Damit hast Du bereits optimalere Bedingungen für deine Pflanze geschaffen.Wenn man noch einiges über Temperatur,Luftfeuchte,Sommemschein usw.weis,kann man den Aufstellungsort besser fetlegen.Somit kann man auch Pflanzrn aus ähnlichen Gebieten besser zusammenstellen.Jedenfals würde man nicht Gurken und Tomaten nebeneinander stellen(die vertragen sich nixht).Nur am rande Bemerkt.
Deshalb mein Interesse an Geodaten.Wobei auch in unsren Breiten gemachte Erfahrungen höchst wilkommen sind.

LG Franz

Hallo Jürgen
Hast Du schon Samen angebaut?
Nach meinen Invormationen(wenn sie richtig sind),ist die Keimzeit sehr unterschiedlich und erstreckt sich über einen längeren Zeittaum.
Genaueres konnte ich nicht herausbringen.Angaben dazu sind sehr lapidar,oder ich kann sie nicht Lesen(kann nicht Englisch speaken).
Wenn soweit,lass höhren.

LG Franz

Hallo Franz,
hab, nachdem sich in meinen "Teebeutel" sichtbar Saamen angesammelt hatten "geerntet". Dabei bekam ich 40 Samenkörner (ziemlich klein) zusammen. Diese sind dann auf Kokohum ins ZGH gewandert - vor knapp zwei Wochen. Leider hat sich bis jetzt noch nichts getan. Beim letzten Gießen meiner Brighamia ist mir dann auch noch aufgefallen, daß eine ziemliche Menge vom Samen direkt ins Substrat der Mutterpflanze gefallen sind - also noch eine weitere Möglichkeit ... mal sehen was wird!
Aber deine Infos geben mir wieder ein wenig Hoffnung!

LG Jürgen

Kokohum dürfte nicht das ware sein???
Bedenke wo diese normalerweise wachsen!!!
Aber der Versuch ist es allemal wert.Der Anzuchtsbetrieb verwendet ein Spezialsubstrat,gibt aber keine Auskunft darüber.NoNa!!!
Nur das sie eine längere und uneinheitliche Keimzeit haben.
Wenn man zwischen den Zeilen der spärlichen Berichte liest,dürfte es vor Ort nicht zum besten stehen.Kaum Samen trotz händischer Bestäubung,zum teil keine Blütenbildung mehr,usw.
Trotz allem,viel Glück und Gelingen
LG Franz

Hab gestern noch mal frischen Samen geerntet, werd den dann mal in etwas anderem Substrat (mineralischer) unterbringen! Mal sehen!
Gruß
Jürgen

Notiere auch Datum.
Da es keine Informationen über die Keimzeit gibt(zumindest ich habe noch keine Angaben gefunden),wäre es sehr wichtig.
Aber ich Denke,das weist Du ja selbst.
Jedenfals drücke ich die Daumen,dass es gelingt.Damit kämen wir im Hobbybereich doch ein Stück weiter.
Gruß
Franz

Keine Sorge - bin absoluter Statistiker - bei mir wird alles protokoliert.
Gruß
Jürgen

Verrückt!!!!
Habe am 20.12. 40 Samen geerntet und ausgesät. Im ZGH unter Zusatzlicht - hat sich noch nichts getan. ABER! Im Topf der Mutterpflanze, es hatte sich ja eine Menge Samen schon von selbst verstreut, ist alles voller Keimlinge. Auf der einen Seite steht die Aussaat warm und unter Zusatzlicht, auf der anderen lag der Samen in groben, meist trockenem Substrat am Fenster (da Winter doch recht mageres Licht) und hier keimt scheinbar alles. Ich glaube es ist doch am Besten alles der Natur zu überlassen!
Gruß
Jürgen

Gratulation!!!
Zeigt zumindest,dass der Samen hart im nehmen istAlso die Keimzeit dürfte bei 3-4 Wochen liegen.Bei den Angebauten Samen noch ein paar Tage.
Demnächst hast Du eine "Höllische und heikle" Aufgabe vor dir,Pikieren.Da die Brighamia sehr leicht unter Stress gerät,wird das Pikieren gerade nicht leicht werden.
Der Anzuchtbetrieb verwendet Plastikplatten mit eingepresten Röhrchen und bringt die Samen einzeln aus.Erleichtert zumindest das umtopfen.
jedenfals weiterhin gutes Gelingen,vor allem weitere Berichte über Erfolg,aber auch Misserfolg.Ich drücke fest die Daumen

Gruß
Franz

Nur der Neugierde wegen.
Wass tut sich???

Gruß
Franz

Hallo Franz,
also hier mal eine Zusammenfassung:

1. 20.12. - Frisch geernteten Samen in Kokohum ausgesäht (ca. 40 Körner, weitere nicht gesäht) - ZGH mit Zusatzbeleuchtung - bis heute (22.01.) keine Keimung.

2. 20.12. - Bei der Ernte einiges an Samen ins Substrat der Mutterpflanze gefallen. Seit dem 13.01. keimt es dort eigentlich täglich. Problem ist, daß die Keimlinge in dem groben Substrat schnell vertrocknen. Daher ...

3. 20.01. - Einige Keimlinge aus der Schale der Mutterpflanze entnommen und in stark mineralisches, aber feineres, Substrat in Anzuchtstopf versetzt (ausserdem weiteren Samen gesät).
Beide Anzuchtstöpfe in Wasser/Schachtelhalmextrakt-Lösung angestaut und nach Fleischermethode in Plastikbeutel.

Wie weit sie es jetzt zum Keimen eher hell, dunkel, warm oder kühl brauchen ... bin ich mir noch nicht so sicher!

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen
Versuche mal die Daten am Standort der Mutterpflanze zu ermitteln.Tempreratur,Licht,usw.Wenn die Samen dort gut Keimen,dürften diese Bedingungen Ok. sein.
Problem Feuchte:
Wenn möglich,mehrmals am Tage leicht übersprühen.Oder versuche eine Folie darüberzulegen,um auf diese weise eine Gespannte Luft zu bekommen.Was besseres fällt mir auf die Schnelle auch nicht ein.Ausser,wenn Keimling sichtbar,sofort pikieren.
Meine Recherchen hängen zurzeit auch fest.Hoffe aber,das sich das bald ändert.

Gruß Franz

Hallo Franz,
auf die Idee mit der Folie über die Schale der Mutterpflanze ist eine super Idee. Das Problem ist momentan einfach, daß trotz besprühen, die oberste sehr grob mineralische Schicht (Lava-Granulat) einfach keine Feuchtigkeit hält und ich natürlich auf der anderen Seite die Mutterpflanze nicht ersäufen möchte. Für die Keimung scheinen ja wohl entweder das knappere Licht, die niedrigeren Themperaturen oder beides hilfreich zu sein. Das Lichtknappheit allerdings für die Weiterentwicklung der Keimlinge hilfreich sein soll, kann ich mir nicht vorstellen. Daher habe ich die pikierten Keimlinge zwar bei nicht zu hohen Themperaturen aber doch mit Zusatzlicht gestellt. Ich halt dich über die weitere Entwicklung auf dem Laufenden.
Hab mal ein Bild von den Keimlingen in der Schale der Mutterpflanze angehängt. Bis zu der Größe schaffen sie es, vertrocknen dann aber sehr schnell wenn ich nicht sofort mit der Sprühflasche komme.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen
Hier befinden sich die Pflanzen in einer sehr kritischen Phase.Das Granulat ist wirklich zu grob.
Beim betrachten der Bilder vor Ort(Hawaii),sieht man,dass der Boden sehr fein ist(wie Staub).Da dürfte sich Feuchtigkeit besser halten.
Dazu kommt noch eine ständig feuchte Brise vom Ozean(Luftfeuchte).
Durch das Abholzen der Regenwälder und Klimaveränderung dürften sich die Bedingungen dort derart verschlechtert haben,dass die Samen keine Optimalen Verhältnisse mehr haben,was auch mitbeiträgt zum Niedergang dieser Art.
Jedenfals werde ich mir demnächst Lavagranulat besorgen und genauer unter die Lupe nehmen.Leider habe ich mein Labor nicht mehr,da ginge eine Untersuchung leichter.
Wichtig ist momentan jedenfals,dass Du einige Pflanzen durchbekommst.Denn Du bist scheinbar zur Zeit der einzige,der Praktische Erfahrungen sammeln kann.
Gruß Franz

Hallo Franz,
also einen kleinen Ansatz von Erfolg kann ich vermelden. Die pikierten Sämlinge, die ich in feineres mineralisches Substrat versetzt und im Plastikbeutel unter Zusatzlicht warm gestellt habe, sind offensichtlich gut angewachsen und machen einen kräftigen Eindruck. Werde mit den Sämlingen die noch in der Schale der Mutterpflanze auftauchen erst mal genauso verfahren.

Gruß
Jürgen

Dürfte auch die bessere Alternative sein.
Aufpassen,das kein Schimmel reinkommt!!!
Frage: Wasser?.Verwendest Du Leitungswasser, Oder ???

Gruß
Franz